過去対話'06/06-1
06/1月 1 2 3 4 2月 1 2 3 4 3月 1 2 3 4 4月 1 2 3 4 5月 1 2 3 4 6月 1 2 3 4
06/ 7月 1 2 3 4 8月 1 2 3 4 9月 1 2 3 4 10月 1 2 3 4 11月 1 2 3 4 12月 1 2 3 4  ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
対話
雲:06.06.05(月曜日)

返事:名前 06.00.00曜

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▼↓ ここから記事  ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
対話
虹:06.06.27 火
夏季節クライマックス茜雲 


家の周りをすっきりさせたい。

英行君への提案。
毎日の生活にメリハリをつけるために
㈰起きたら自分の周りの掃除を10分する。
㈪家に来たら風呂に入る。
この二つをとりあえず今週続けてみてはどうでしょう。
体と心と動きをつないで
こころの気分転換をしてみてはどうでしょうか。
返事:雲 06.06.27 火
提案ありがとう♪
A
㈰起きたら自分の周りの掃除を10分する。
㈪家に来たら風呂に入る。
毎日の生活にメリハリをつけるために
今週 …(『いますぐ』に始めて!)
続けてみてはどうでしょう
Aの(内容)は  ㈰外掃除(草刈りetc.)  ㈪部屋掃除  ㈫石彫  ㈬入浴  ㈭確認・記録→(雲の部屋→家族ノート)  …にしたいです。 B…が大切だという事は 同感です 。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。  関係者(家族)との連絡(報・連・相)体制が  しっかりしたら…次は  とにかく 下(=自分の家)で暮らす事が  大切だと思います 1.仕事=経済(販売)アイテム→ 商品(工房)・店 2.生活機能(インフラ)整備    ㈰情報システム(危機管理)…◎    ㈪風呂・台所・トイレ…     ㈫
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対話
雲メール→虹:06.06.23 金
わたしたちの場合 
(トラウマについて)
 恵子さんも俺も
「本当に切実な…
『自分自身の問題』」
 …に対して
『他者に相談するのが苦手』
 …な性格
 のように思われます。
『誰も』自分のことを
『理解してくれない』
 …という思い(トラウマ?)
 …が強いように思えます。

ちがうのは…
『あなたは眼を背ける』
『オレは訴え続ける』
ところかもしれない
返事:名前 06.00.00曜

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メール
雲:06.06.22 木
--- ma.11.08@ezweb.ne.jp からのメッセージ:
> 舞のアドレスはあとで確認します。
> 家族ノートのバックアップは
>月ごとにやっていきます。
返事:雲: 06.06.22 木
Date: Thu, 22 Jun 2006 07:27:12 +0900 (JST) 
From: "akiu keiko"   アドレスブックに追加 
Subject: Re:家庭管理責任について  
To: ma.11.08@ezweb.ne.jp 

毎日やらないのなら
HPのシステムを変える必要があります
今まではは前日の記事を消して書き込んでいるのです。
コピーandファイリングを恵子さんがやっていたのが
毎日のバックアップだったのですが?

システムの意味 やってることの意味を理解できないと
何をしていても結果は育っていかないように思います。
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対話
虹:06.06.17(土)
From: ma.11.08@ezweb.ne.jp
To: akiunora@yahoo.co.jp 
Subject:
 おはようございます。
きのうは硫黄島の戦いと
栗林忠道の手紙の部分
読み進みました。  
Date: Sat, 17 Jun 2006 08:54:23 +0900 
返事:雲 06.06.18 日
印された こころのかけら 生きてゆく
        歴史の中に ひとの世界に

栗林忠道とは
どんな人ですか?
私たちは なぜ
他者の声に
耳を傾けるのだろう?

先日TVで
作曲家の話をしてました

◯モーツァルト→喜
「フィガロの結婚」
◯ベートーベン→怒
「運命」
「エリーゼ(Therese)
 のために」
◯ドビュッシー→哀
「家路」
◯ヨハン・シュトラウス→楽
「ウィンナワルツ」

 …のように
喜怒哀楽の表現としての音楽を
ピアノを弾いて
表現しながら話す 話し手に
みんな
引き込まれていました

話術という「芸」も
また 表現だろうと思います

卑屈な話 ぐち
えらそうな話
説教くさい話etc.の
…表現は
ひとを うんざりさせる

人を楽しい気持ちにさせる話
…表現を 身につけたいと思う

社会関係の基本は
そういうところから
始まるのではないかと
思うのですが
恵子さんは どう思いますか?
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返信
便り:虹06.06.10 土
英行君のやりたいことが
私と仲良くすること
だとして 私に対する不満は、
私がマイナスや
否定的な言葉ばかり
言い続けること
だと思う。 明日(11日)の予定 6:00  舞に電話 10:00 舞を迎えに行く。 12:00 もっちゃんの所で着付け 15:00 記念撮影 16:00 二の森 17:00 舞バスケットの友達と会う ということで、 明日は写真を撮る一日になります。
返事:雲 06.06.10 日
←そうだと思います。
悪口の応酬
反省・改善
のための
注意や批判
とを 混同しないこと だと思います。
改善点=提案
被害妄想=トラウマ
の克服だと
俺は
思います。
問い:あなたは
どう思いますか?
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対話
虹:06.06.08(木曜日)
 
Re:家族連絡
Date: Thu, 8 Jun 2006 20:50:59
 メールとどきました。取りあえず、
㈰改善点について交信できるといい
 と思います。
㈪携帯でのメールは文字数が少ないので
 うちにくぃです。
返事:雲 06.06.09金
 
Date: Fri, 9 Jun 2006 08:40:02 +0900 (JST)   
To: "菅原恵子"
工夫・改善(「ひと手間」を惜しまないことでは)
 対話
㈰問いかけや提案を読んだら
 返答して欲しいと思います
㈪マイナス点をグチるより
 繰り返し訓練で馴れたり
 工夫して改善することだと思います
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対話
雲:06.06.08(木曜日)
Date: Thu, 8 Jun 2006 18:19:54 +0900 (JST) 
 改善提案1.  
To: "菅原恵子"  
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
堂々巡り改善:提案1.06/06/08/6:07pm

今の状況をかえる工夫が必要だと思う
具体策の毎日の確認が必要だと思う
俺もあなたも…夢?
『生活習慣』を見直し
立て直す必要が有るように思う

無理は良くないと思うが
適宜の日常バランス訓練は必要だろうと思う

日記や 主体的な対人関係の 意識や習慣が
必要ではないでしょうか?

※↑このぐらいの文字数で カード式に
 確実な双方向認識確認をしていきませんか?
 ( 文字数制限の中で 中身をまとめて
  しっかり手早く応答し合う訓練   )

 確実な認識.理解を 文章化して記録保存して
 公文式のように やってゆくべきだろうと思います

 読み書きをしっかりやる訓練を基礎的なことから

 あなたの生活習慣として
 対話.表現を身につけてみませんか?

 対話はキャッチボールです。
 的確なキャッチと返球の練習をしないと
 キャッチボールになりません

 テンポ ペース リズムも 大切です
返事:名前 06.00.00曜

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対話
雲:06.06.08(木曜日)
Date: Thu, 8 Jun 2006 17:31:49 +0900 (JST) 
堂々巡り4  
To: "菅原恵子"
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
雲:『堂々巡り』4. 5:30pmごろ

『大切なことの確認』ができないまま
ずるずると 退化してゆく日常

なぜ真剣になれないのだろうか

時間がない ゆとりがない
というだけではないような気がする

俺だけに問題があるのではないような気がする

問題点を認識して 改善しないと
このままでは マズいと思う
返事:名前 06.00.00曜

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対話
雲:06.06.05(月曜日)
Date: Thu, 8 Jun 2006 18:58:22 +0900 (JST) 
From: "akiu keiko"   アドレスブックに追加 
Subject: 見落としメールへの返信  
To: "菅原恵子"  
■↓06/06/06メール ■■■■ ■■■■
Date: Tue, 6 Jun 2006 19:12:03 +0900 (JST) 
迷惑メールの方に入っていました?
→改善必要:たぶん家族ノートの
      メールフォームが問題だろうと思う?

虹:06.06.06(火)7:12pm

対話の形式読みやすく、
自分が何を言っているかが
よくわかっていいです。

そこにコメントが書いてあることで、
受け入れてもらっているのか、
批判されているのかが わかり

受け入れられ、肯定されると安心します。
常に自分が受け入れられずに
生きてきたトラウマなのかもしれません。

自分を肯定的に思って生きていくことって
むずかしいなと思います。
でも、楽しく生きたいと思います。
返事:名前 06.00.00曜
返信:今日(8日)NHK教育で
   「学習障害」の番組を見ました。
多かれ少なかれ誰にでもある問題と思います
自分の問題点をよく理解して
「どうしても苦手な部分(障害?)」を
周囲のひとに知ってもらって
「得意な部分」で
補ってゆくという考え方が
大切ではないかと思います

まずは『自分自身の理解』
=『ありのままの自分の受け入れ』
からでは?
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返信
ネロさま:06.06.08(木曜日)
>1860 被害に遭う前にご一読ください ネロ
>  - 2006/06/08 19:45 - 
>管理人様、不適切であれば削除お願いします。
>
>現在日本では出会い系サイトは細分化され、
>またその被害は 年々増加の一途を辿っています。 
>皆様が出会い系サイトを
>ご利用なさるかどうかは別として、 
>知人、ご家族の方が被害に遭わないよう 
>このようなサイトで
>出会い系に関して知識武装してみてください。
>
> ㈰出会い辞典(出会い系の被害相談等) 
>  http://deai-jiten.com 
> ㈪出会いch(2ch式出会い系対策サイト) 
>  http://comu2.com 
>
>多大なスペース、ありがとうございました。
返事:雲 06.06.09金
ネロさま いらっしゃいませ!
HP「風の広場」管理人の雲です

アドバイス ありがとうございます♪
大感謝 だっちゃ♪

PCのこと 未だよくわからないので
勉強中です
今後とも ご助言etc.なんでも
ヨロシク おねがいします 
だっちゃ♪

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対話
虹:06.06.09(金曜日)
Subject: Re:家族連絡
 Date: Thu, 8 Jun 2006 20:50:59
 メールとどきました。取りあえず、
㈰改善点について交信できるといい
 と思います。
㈪携帯でのメールは文字数が少ないので
 うちにくぃです。
返事:名前 06.00.00曜
㈰問いかけや提案を読んだら
 返答して欲しいと思います
㈪マイナス点をグチるより
 繰り返し訓練で馴れたり
 工夫して改善することだと思います

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対話
虹:06.06.08(木曜日)
1.
>お互いの言い分を聞きあってから
>どこが(を?)どう分かり合えばよいのか
>(どこがどう分かり合え(れ?)ばよいのか)
>が伝わらなければ
>意味がないと思います。
返信:雲 06.06.08木

 わたしは20年前から「連絡ノート」を
 提案・実践してきたつもりですが
 未だに伝わらないのは「なぜ」なのか?
 恵子さんは どう思いますか?
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対話
虹:06.06.08木
2.
>私が英行君と協調できないのは
>いつも『一方通行の自分の正しさ』に
>反発して、黙ってしまっている
返事:雲:06.06.08木
 『一方通行の自分の正しさ』
 と恵子さんが思う理由を
 私の納得のいくように
 『書いて説明してもらいたい』と
 …俺は 伝え続けてきたつもりです
 恵子さんが『黙ってしまう』のは
 俺だけに 原因が有るのでしょうか?
 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■  ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
対話
虹:06.06.08木
3.
>私にも言い分がある
>ことを受け入れてほしい思いです。
返事:雲:06.06.08木
 受け入れているから こうして
 20年間も 対話や文書での
 意見交換を続けているのだとは
 思えないのでしょうか?
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対話
虹:06.06.08木
4.
>『あなたが悪い』『何もしていない』と
>言われ続けるこちらのむなしさにも
>気づいてほしいです。
返事:雲:06.06.08木
「善悪」で見る認識は
 恵子さんの中にあるのではないですか
 私は単に 合理性の話をしてるだけです
 「なにもしていないこと」
 「できないこと」
 …を 指摘はしても 責めたりしていません
 あなたの中に
 「被害妄想癖(トラウマ)」
 …が有るような気がします
 私がうるさくいうようになった点は
 「やろうとする意欲」の有無についてです
 出来ないままでは
 周囲も自分も困ることも 有ると思います
 『やればできるはずのこと』
 『出来るようにしていく工夫と実践経過』
 …etc.の日常的確認は大切だと思います
 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■  ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
対話
虹:06.06.08木
5.
>自分の計画や考えが正しいとしても、
>変更せざるを得ない状況になってしまったときに、
>頭ごなしに怒ることばかりし続けてきている
>あなたの状況を もう少しかえてみてはどうでしょうか。
返事:雲:06.06.08木
 頭ごなしに決めつけて
 「相手の考えや判断に耳を貸さない」
 「落ち着いて わかろうと しなくなる」
 …傾向は 恵子さんにもあるのではないですか?
 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■  ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
対話
虹:06.06.08木
6.
>私は、入院額の変更を一人で決めたわけではなく
>英行君に伝えました。
>「俺は何も分からない。」
>という言葉しか返ってこない状況で、
>判断するしかなかったのです。
>保険の見直しも必要であり、
>損することをしたかもしれないけれど
>なんとか、良い状況を作ろうと思って判断しました。
返事:雲:06.06.08木
 ◆…「俺は何も分からない。」◆
 自分の状態が「危ない」時
「判断や決定 出来る状態にない」ことを
 相手に伝えることは 大切だろうと思います
 実行したことの結果の判断を
 手前みそにしないことだと思います
 大問題になってないからこそ
 分析できるのです
 もっと緊張感を持って
 「あぶない あぶない 気をつけよう」
 「今度はもっとキチンと検討しよう」と
 反省し 改善してゆくことが大切だと思います

 あなたが自己責任でどういった
 現実を作っていけるか
 それを客観的に見たいから
 よけいなお世話をせずに 放置し
 アドバイス・助言・注意・分析 …だけ
 することにしたのです

 恵子さんが
 自分のやったことの 問題点を
 受け入れて 
 しっかりと理解しようとせず
 目を閉ざし 背を向け 弁解だけで
 反省・改善しようとしない 
 …姿勢を 感じるから
 それが 30年間変わってないと思うから

 どんどん強く指摘するように
 なってしまったのではないかと思います
 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■  ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
対話
虹:06.06.08木
7.
㈰>アルコール依存状態で

 >変更を何度も伝えて確認したり、
 >同じ資料を何度も作ってきたのに
 >今の問題は、金額のことなので
 >何とかなると思います。
 >決して、自分の都合を優先して判断したのでなく、
 >何とかしようと努力しての結果です。

㈪>少しは冷静に判断できるようになってきたのですから

㈪>もう少しかえてみてはどうでしょうか。
返事:雲:06.06.08木
← 恵子さんの思いはわかります

  ただし「しごと」に「泣き言」は通用しないのです
  自分の仕事に「プライドを持てる」
  そういう「しごと」を「しごと」と言うのです
  関係者に伝えること
  理解・了解してもらうことは
  最も大切な「しごと」です

※㈰と㈪は 俺のことだろうが …
  俺も 鬱を改善するように
  変わっていくようにするから

  あなたにも
  ひとりでやっても 問題を産まずに
  問題解決が出来る
  そうした『 フォロー体制 』
  …が 取れるようになって欲しいのです

  いつまでも できなかった わからない
  だけでは マズいと思うのです

 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■  ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
対話
虹:06.06.08木
8.
㈰-1>自己肯定を育てるには、
㈰-2>自分がどう写っているか
㈰-3>客観性が必要だし、
㈰-4>自分の正義に反発している私がいます。


 >言い訳なのかもしれないけれど
㈪>俺は何も分からない。
㈪>という言葉しか返ってこない状況で、
 >判断するしかなかったのです。
㈫>なんとか、良い状況を作ろうと思って判断しました。
㈫>何とかしようと努力しての結果です。
返事:雲:06.06.08木
←※㈰-4は どういう意味か よくわかりません

  ㈰-1.2.3.のためにも 恵子さんは
  もっと こころを開いて
  なんでも話し合える相手を
  作った方がいいように思えます



 ㈪は ↑でも書いたように …
  ひとりでもやり遂げる覚悟がなければ
  ひとと関わらないことです
  ひとと関わると言うことは
  そのために発生するリスクをも
  受け入れる覚悟もするということです
 ㈫目的と判断・行動の整合性が有っても
  結果で 問題を産んでしまうことも多い

  あなたが一生懸命なのはわかります
  コンプレックスを 乗り越えて
  自分にも他者にも おおらかに
  リラックス出来るようになることです
  そして もっとゆとりを持つべきです
  落ち着いて 着実にやってゆくべきです

  常に反省する姿勢を持ち続けることは
  大切なことだと思います
 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
対話
▼返信ソース▼ ■■■■ ■■■■
雲:06.06.05(月曜日)

name=虹
furigana=06.06.06(火)
contents=

英行君は

相手に「なぜ」と問うことが必要だ
と私は思う。 

自分の計画や考えが正しいとしても、
 

変更せざるを得ない状況になってしまったときに、

頭ごなしに怒ることばかりし続けてきているあなたの状況
を 

もう少しかえてみてはどうでしょうか。

私は、入院額の変更を一人で決めたわけではなく、
英行君に伝えました。

「俺は何も分からない。」
という言葉しか返ってこない状況で、
判断するしかなかったのです。

保険の見直しも必要であり、
損することをしたかもしれないけれど
なんとか、良い状況を作ろうと思って判断しました。
 

言い訳なのかもしれないけれど、

アルコール依存状態で
 

変更を何度も伝えて確認したり、
同じ資料を何度も作ってきたのに
のに

あなたが悪い何もしていない
と言われ続けるこちらのむなしさにも
気づいてほしいです。

少しは冷静に判断できるようになってきたのですから。

今の問題は、金額のことなので
何とかなると思います。
決して、自分の都合を優先して判断したのでなく、
何とかしようと努力しての結果です。
「協調しようという意志のある人は  自分から 仲直りしようと 努力するものです 」 確かに、

悪いと思っていない
のですから

仲直りをしようとも
あまり思わない
のだと思います。

自分の正義に反発している私
がいます。

私にも言い分がある
ことを受け入れてほしい思いです。

私が英行君と協調できないのは、
いつも

一方通行の自分の正しさ

反発して、黙ってしまっている
と分析しています。

自己肯定を育てるには、

自分がどう写っているか
客観性が必要
だし、

お互いの言い分を聞きあって
から

どこがどう分かり合えばよいのか
が伝わらなければ

意味がないと思います。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 返事:雲 06/06/06(火)夜

私にも言い分がある
ことを受け入れてほしい思いです。

どこがどう分かり合えばよいのか
が伝わらなければ

意味がないと思います。
英行君は

相手に「なぜ」と問うことが必要だ
と私は思う。 問いかけ『なぜ』:雲 06/06/06(火)夜 あなたの↑アドバイスを 「受け入れて」 「どこがどう分かり合えばよいのか」を 「なぜ」と 問いかけます。↓

>私にも言い分があることを
>受け入れてほしい思いです。
なぜ? …俺が  ↓このようなひとを   受け入れ続けてゆく必要が   あるのですか? その理由(わけ)を お聞かせください
確かに、

悪いと思っていない

仲直りをしようとも
あまり思わない
のだと思います。

返事:名前 06.00.00曜

Date: Mon, 5 Jun 2006 06:39:05 +0900 (JST) 
From:  akiunora@yahoo.co.jp  アドレスブックに追加 
To: akiukeiko@yahoo.co.jp 
Subject: 返信 

       
name=虹
furigana=06.06.06(火)
contents=

英行君は
相手に「なぜ」と問うことが必要だと私は思う。

自分の計画や考えが正しいとしても、

変更せざるを得ない状況になってしまったときに、
頭ごなしに怒ることばかりし続けてきている
あなたの状況を
もう少しかえてみてはどうでしょうか。

私は、入院額の変更を一人で決めたわけではなく、
英行君に伝えました。

「俺は何も分からない。」

という言葉しか返ってこない状況で、
判断するしかなかったのです。

保険の見直しも必要であり、
損することをしたかもしれないけれど
なんとか、良い状況を作ろうと思って判断しました。

言い訳なのかもしれないけれど、

アルコール依存状態で

変更を何度も伝えて確認したり、
同じ資料を何度も作ってきたのに

あなたが悪い
何もしていない

と言われ続ける
こちらのむなしさにも
気づいてほしいです。

少しは冷静に判断できるようになってきたのですから。

今の問題は、金額のことなので
何とかなると思います。

決して、自分の都合を優先して判断したのでなく、
何とかしようと努力しての結果です。

>「協調しようという意志のある人は
>自分から 仲直りしようと 努力するものです 」

確かに、悪いと思っていないのですから
仲直りをしようともあまり思わないのだと思います。

自分の正義に反発している私がいます。

私にも言い分があることを
受け入れてほしい思いです。 

私が英行君と協調できないのは、
いつも一方通行の自分の正しさ に反発して、
黙ってしまっている

と分析しています。
自己肯定を育てるには、
自分がどう写っているか
客観性が必要だし、

お互いの言い分を聞きあってから
どこがどう分かり合えばよいのかが
伝わらなければ
意味がないと思います。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。


1.
>お互いの言い分を聞きあってから
>どこが(を?)どう分かり合えばよいのか
>(どこがどう分かり合え(れ?)ばよいのか)
>が伝わらなければ
>意味がないと思います。

 わたしは20年前から「連絡ノート」を
 提案・実践してきたつもりですが
 未だに伝わらないのは「なぜ」なのか?
 恵子さんは どう思いますか?
 
2.
>私が英行君と協調できないのは
>いつも『一方通行の自分の正しさ』に
>反発して、黙ってしまっている

 『一方通行の自分の正しさ』
 と恵子さんが思う理由を
 私の納得のいくように
 『書いて説明してもらいたい』と
 …俺は 伝え続けてきたつもりです
 恵子さんが『黙ってしまう』のは
 俺だけに 原因が有るのでしょうか?

3.
>私にも言い分がある
>ことを受け入れてほしい思いです。

 受け入れているから こうして
 20年間も 対話や文書での
 意見交換を続けているのだとは
 思えないのでしょうか?

4.
>『あなたが悪い』『何もしていない』と
>言われ続けるこちらのむなしさにも
>気づいてほしいです。

 「善悪」で見る認識は
 恵子さんの中にあるのではないですか
 私は単に 合理性の話をしてるだけです
 「なにもしていないこと」
 「できないこと」
 …を 指摘はしても 責めたりしていません
 あなたの中に
 「被害妄想癖(トラウマ)」
 …が有るような気がします
 私がうるさくいうようになった点は
 「やろうとする意欲」の有無についてです
 出来ないままでは
 周囲も自分も困ることも 有ると思います
 『やればできるはずのこと』
 『出来るようにしていく工夫と実践経過』
 …etc.の日常的確認は大切だと思います

5.
>自分の計画や考えが正しいとしても、
>変更せざるを得ない状況になってしまったときに、
>頭ごなしに怒ることばかりし続けてきている
>あなたの状況を もう少しかえてみてはどうでしょうか。

 頭ごなしに決めつけて
 「相手の考えや判断に耳を貸さない」
 「落ち着いて わかろうと しなくなる」
 …傾向は 恵子さんにもあるのではないですか?

6.
>私は、入院額の変更を一人で決めたわけではなく
>英行君に伝えました。
>「俺は何も分からない。」
>という言葉しか返ってこない状況で、
>判断するしかなかったのです。
>保険の見直しも必要であり、
>損することをしたかもしれないけれど
>なんとか、良い状況を作ろうと思って判断しました。

 ◆…「俺は何も分からない。」◆
 自分の状態が「危ない」時
「判断や決定 出来る状態にない」ことを
 相手に伝えることは 大切だろうと思います
 実行したことの結果の判断を
 手前みそにしないことだと思います
 大問題になってないからこそ
 分析できるのです
 もっと緊張感を持って
 「あぶない あぶない 気をつけよう」
 「今度はもっとキチンと検討しよう」と
 反省し 改善してゆくことが大切だと思います

 あなたが自己責任でどういった
 現実を作っていけるか
 それを客観的に見たいから
 よけいなお世話をせずに 放置し
 アドバイス・助言・注意・分析 …だけ
 することにしたのです

 恵子さんが
 自分のやったことの 問題点を
 受け入れて 
 しっかりと理解しようとせず
 目を閉ざし 背を向け 弁解だけで
 反省・改善しようとしない 
 …姿勢を 感じるから
 それが 30年間変わってないと思うから

 どんどん強く指摘するように
 なってしまったのではないかと思います


7.
㈰>アルコール依存状態で

 >変更を何度も伝えて確認したり、
 >同じ資料を何度も作ってきたのに
 >今の問題は、金額のことなので
 >何とかなると思います。
 >決して、自分の都合を優先して判断したのでなく、
 >何とかしようと努力しての結果です。

㈪>少しは冷静に判断できるようになってきたのですから

㈪>もう少しかえてみてはどうでしょうか。


↑ 恵子さんの思いはわかります

  ただし「しごと」に「泣き言」は通用しないのです
  自分の仕事に「プライドを持てる」
  そういう「しごと」を「しごと」と言うのです
  関係者に伝えること
  理解・了解してもらうことは
  最も大切な「しごと」です

※㈰と㈪は 俺のことだろうが …
  俺も 鬱を改善するように
  変わっていくようにするから

  あなたにも
  ひとりでやっても 問題を産まずに
  問題解決が出来る
  そうした『 フォロー体制 』
  …が 取れるようになって欲しいのです

  いつまでも できなかった わからない
  だけでは マズいと思うのです


8.
㈰-1>自己肯定を育てるには、
㈰-2>自分がどう写っているか
㈰-3>客観性が必要だし、
㈰-4>自分の正義に反発している私がいます。

 ※↑㈰-4は どういう意味か よくわかりません

  ㈰-1.2.3.のためにも 恵子さんは
  もっと こころを開いて
  なんでも話し合える相手を
  作った方がいいように思えます


 >言い訳なのかもしれないけれど
㈪>俺は何も分からない。
㈪>という言葉しか返ってこない状況で、
 >判断するしかなかったのです。
㈫>なんとか、良い状況を作ろうと思って判断しました。
㈫>何とかしようと努力しての結果です。

 ㈪は ↑でも書いたように …
  ひとりでもやり遂げる覚悟がなければ
  ひとと関わらないことです
  ひとと関わると言うことは
  そのために発生するリスクをも
  受け入れる覚悟もするということです
 ㈫目的と判断・行動の整合性が有っても
  結果で 問題を産んでしまうことも多い

  あなたが一生懸命なのはわかります
  コンプレックスを 乗り越えて
  自分にも他者にも おおらかに
  リラックス出来るようになることです
  そして もっとゆとりを持つべきです
  落ち着いて 着実にやってゆくべきです

  常に反省する姿勢を持ち続けることは
  大切なことだと思います





















name=虹
furigana=06.06.06(火)
contents=

英行君は

相手に「なぜ」と問うことが必要だ
と私は思う。 

自分の計画や考えが正しいとしても、
 

変更せざるを得ない状況になってしまったときに、

頭ごなしに怒ることばかりし続けてきているあなたの状況
を 

もう少しかえてみてはどうでしょうか。

私は、入院額の変更を一人で決めたわけではなく、
英行君に伝えました。

「俺は何も分からない。」
という言葉しか返ってこない状況で、
判断するしかなかったのです。

保険の見直しも必要であり、
損することをしたかもしれないけれど
なんとか、良い状況を作ろうと思って判断しました。
 

言い訳なのかもしれないけれど、

アルコール依存状態で
 

変更を何度も伝えて確認したり、
同じ資料を何度も作ってきたのに
のに

あなたが悪い何もしていない
と言われ続けるこちらのむなしさにも
気づいてほしいです。

少しは冷静に判断できるようになってきたのですから。

今の問題は、金額のことなので
何とかなると思います。
決して、自分の都合を優先して判断したのでなく、
何とかしようと努力しての結果です。
「協調しようという意志のある人は  自分から 仲直りしようと 努力するものです 」 確かに、

悪いと思っていない
のですから

仲直りをしようとも
あまり思わない
のだと思います。

自分の正義に反発している私
がいます。

私にも言い分がある
ことを受け入れてほしい思いです。

私が英行君と協調できないのは、
いつも

一方通行の自分の正しさ

反発して、黙ってしまっている
と分析しています。

自己肯定を育てるには、

自分がどう写っているか
客観性が必要
だし、

お互いの言い分を聞きあって
から

どこがどう分かり合えばよいのか
が伝わらなければ

意味がないと思います。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 返事:雲 06/06/06(火)夜

私にも言い分がある
ことを受け入れてほしい思いです。

どこがどう分かり合えばよいのか
が伝わらなければ

意味がないと思います。
英行君は

相手に「なぜ」と問うことが必要だ
と私は思う。 問いかけ『なぜ』:雲 06/06/06(火)夜 あなたの↑アドバイスを 「受け入れて」 「どこがどう分かり合えばよいのか」を 「なぜ」と 問いかけます。↓

>私にも言い分があることを
>受け入れてほしい思いです。
なぜ? …俺が  ↓このようなひとを   受け入れ続けてゆく必要が   あるのですか? その理由(わけ)を お聞かせください
確かに、

悪いと思っていない

仲直りをしようとも
あまり思わない
のだと思います。
 ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■  ■■■■ ■■■■ ■■■■ ■■■■
対話
▼返信ソース▼ ■■■■ ■■■■
雲:06.06.05(月曜日)


『共同生活・人間関係のマナー』
について・・・


↓恵子さんは

  『 信頼関係 』
   …の前提を 知らないひと
   …のように思える


 『 機能不全家庭 』
 『 機能不全社会 』
 『 機能不全環境 』

 壊れてしまったものしか知らない者は
 ゼロから考え直して
 創造的に 理想を描き 一歩ずつ
 着実に 確認しながら
 現実を 創りつづけて行くしかない
 のではないかと思う 


↓恵子さんには
 対話や その前提となる
 『 信頼関係の確認 』
 の習慣がない

 共依存関係?の中で
 見落とされるもの
 妄信されているもの 
 『 暗黙の了解 』
 みなが 勝手に
 『 自分だけの思い込み 』で
 信じている関係

 現実が 襲ってから初めて
 自分の甘さに気が付く

 情報を PA的に活かして
 シュミレーションし…
 日常の中で
 危機管理訓練を 行ってゆく意識
 のないひとびと 

 
↓まず最初に
  『 関係の前提に起きた問題 』
 …を改善してから
 次に 共同行為が 可能となる
  …筈だろうと思う

 共依存感覚の者たちには
 それが わからない
 人間のこころは
 外見では わかりにくいものだ

○30年ほど 恵子さんの
 『 判断・行動パターン 』
  …を見てきた

 「結婚できない」 
 「子供は作らない」
  …と前提を確認して
  付き合い始めて
 → その『 反対の現実 』を
  作ろうと… し続けたひと

 俵屋くんが
 「大学を出たら結婚したい」
  …と言い
 俺が
 「そうした方がいい」
  …と言ったら
 →「決められない」と言ったひと

 俵屋君から
 「結婚しよう」と言われたと言い
 →「エーコーくんを選んだ」?
   …と言ったひと


 「同棲しよう」と言ったら
 → アパートを借りて住んだひと

 「別れよう」と伝えたら
 → 引っ越してきたひと

 「産んだ方がいい」と言ったら
 → 中絶を決めたひと

 俵屋君とキスして…セックスを誘われて
 → 拒否したひと

 相談も 話し合いも
 あきらめて 確認もないまま
 ごまかしてでも
 自分の思いを実行してしまうひと

 話し合って 白で設計した屋根を
 勝手に黒に塗り変えるひと

 話し合って決めた 保険を
 相談もなく 変えるひと 


↑現代社会の 一般常識的に見て ・…
↑このような人は 信用され
 受け入れてもらえるだろうか?
『 否認の病い 』?
 …依存症? ACの症状?
 大切な判断を迫られたときの  対応の傾向。  大切なことは  判断と行動の整合性?だけ  だろうか  その前に 前提条件の認識・確認が  大切だろうと 俺は思う  どっちの道を選んでも  未来はわからない  できることは 予測・予定  … 程度だろう  しかし  『 人間関係の継続への判断 』には  『 相手の意志 』は  重要な前提要件であることは  言うまでもない   『 信頼関係 』や  『 言動への責任 』の  基本が わからないひとと  付き合いつづけていれば  現実の中で多くの問題が起こるのは当然 
▼返信ソース▼ ■■■■ ■■■■
虹:06.06.05(月曜日)


Date: Mon, 5 Jun 2006 06:39:05 +0900 (JST) 
From:  akiunora@yahoo.co.jp  アドレスブックに追加 
To: akiukeiko@yahoo.co.jp 
Subject: 返信 
name=虹
furigana=06.06.05(月)
contents=

昨日寝ながら考えたこと

㈰私の一日の入院額を
 あと1.5万円増やす保険の契約をする。

 最近は、入院期間が短いので、
 一日の入院額を高く設定しても、
 あまりメリットは無いと思う。

 今のところ、英行君と私の入院額は、
 病気疾病で1.5万円、
 ガンの時は3万円の契約になっています。

㈪バリアフリー計画を実行する。
 北側の屋根をおおい、
 物置、作業場を300万円目標で
 どこまでやれるか取り組む。

 悩んでいても始まらないので、
 とにかく形にしてみること。

 土日の使い方を変えていこうと思う。

㈫今日は県庁に出張なので、

 福沢に泊まりながら設計図を考えてみます。
 


返事

『信頼関係が壊れて』も
平然と 『日常の継続』だけ
してるひとを
信用できるとは 思えません
↑このような人は 信用され
 受け入れてもらえるだろうか?
注: 06.05.17水
 声が聞こえたら
すぐ「一言応える習慣」を
つけていきませんか?
♪「共同生活」
 「隣人関係」の基本(マナー)
…を確認し合って行きたい…です?
本当の信頼関係のない関係では
 安心は得られません
「共同行為」は
「新たな問題の種(しがらみ)」を
増やすだけです
▲end返信ソース ■■■■ ■■■■

信頼関係が 壊れても平然と日常の継続だけしてるひとを 信用できるとは 思えません ▲end返信ソース ■■■■ ■■■■


返事:名前 06.00.00曜

name=虹
furigana=06.06.06(火)
contents=

英行君は

相手に「なぜ」と問うことが必要だ
と私は思う。 

自分の計画や考えが正しいとしても、
 

変更せざるを得ない状況になってしまったときに、

頭ごなしに怒ることばかりし続けてきているあなたの状況
を 

もう少しかえてみてはどうでしょうか。

私は、入院額の変更を一人で決めたわけではなく、
英行君に伝えました。

「俺は何も分からない。」
という言葉しか返ってこない状況で、
判断するしかなかったのです。

保険の見直しも必要であり、
損することをしたかもしれないけれど
なんとか、良い状況を作ろうと思って判断しました。
 

言い訳なのかもしれないけれど、

アルコール依存状態で
 

変更を何度も伝えて確認したり、
同じ資料を何度も作ってきたのに
のに

あなたが悪い何もしていない
と言われ続けるこちらのむなしさにも
気づいてほしいです。

少しは冷静に判断できるようになってきたのですから。

今の問題は、金額のことなので
何とかなると思います。
決して、自分の都合を優先して判断したのでなく、
何とかしようと努力しての結果です。
「協調しようという意志のある人は  自分から 仲直りしようと 努力するものです 」 確かに、

悪いと思っていない
のですから

仲直りをしようとも
あまり思わない
のだと思います。

自分の正義に反発している私
がいます。

私にも言い分がある
ことを受け入れてほしい思いです。

私が英行君と協調できないのは、
いつも

一方通行の自分の正しさ

反発して、黙ってしまっている
と分析しています。

自己肯定を育てるには、

自分がどう写っているか
客観性が必要
だし、

お互いの言い分を聞きあって
から

どこがどう分かり合えばよいのか
が伝わらなければ

意味がないと思います。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 返事:雲 06/06/06(火)夜

私にも言い分がある
ことを受け入れてほしい思いです。

どこがどう分かり合えばよいのか
が伝わらなければ

意味がないと思います。
英行君は

相手に「なぜ」と問うことが必要だ
と私は思う。 問いかけ『なぜ』:雲 06/06/06(火)夜 あなたの↑アドバイスを 「受け入れて」 「どこがどう分かり合えばよいのか」を 「なぜ」と 問いかけます。↓

>私にも言い分があることを
>受け入れてほしい思いです。
なぜ? …俺が  ↓このようなひとを   受け入れ続けてゆく必要が   あるのですか? その理由(わけ)を お聞かせください
確かに、

悪いと思っていない

仲直りをしようとも
あまり思わない
のだと思います。